Форум движения за возрождение отечественной науки
16 Сентября 2019, 10:16:51 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум движения за возрождение отечественной науки
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3] 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Программное заявление, физика – наука о природе.  (Прочитано 38902 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
SvetovBoris
Новичок
*

Репутация: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 23


« Ответ #30 : 30 Апреля 2010, 15:35:44 »

FedorM
совершенно с вами согласен
но если не возражаете выскажу свои соображения по этому поводу
- вы сами хотите вникать досконально во все посты и темы, а я думаю что физически это нереально,
даже для такого выдающегося человека как вы!.
в силу больших затрат времени и очень широкого диапазона тем, вы физически не справитесь
с такой неподьемной задачей (не говоря уже о обычных сторонних привлекаемых модераторах)
- поэтому мне кажется было бы гораздо продуктивнее организовать на форуме условия, где его постоянные участники
сами бы поддерживали чистоту в своих темах и лишь изредко бы требовалась ваша квалифицированная помощь.
- чтобы получился некий живой организм саморазвивающийся и самоощищающийся от грязи и провокаторов всех мастей.
А для этого нужно разрешить авторам тем самим осуществлять модерацию в своих темах.
Для начала сделать что-то вроде рейтинга научной корректности, но в связи с тем что сама наука сильно фальцифицирована, то
критерием достоверности избрать соответствие наблюдаемым данным (чтобы отсечь научную фантастику в стиле ТО ОТО КМ и пр.)
которая строится фактически на непроверяемых данных экспериментов(достоверность которых обычный учёный проверить не может)
безусловно следует подумать о системе противовесов и правил пользования самомодерацией, чтобы свести к минимуму злоупотребления.
Записан
Фёдор Фёдорович Менде
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Репутация: +251/-137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7493


Глобальный модератор


WWW
« Ответ #31 : 30 Апреля 2010, 21:35:30 »

SvetovBoris , полностью с Вами согласен. Но я не знаю, как технически это осуществить, поскольку программное обеспечение форума это не предусматривает. Единственно, что я могу сделать, так это ходатайствовать пред администрацией форума предоставить активным участникам форума права модераторов. Это я уже сделал по отношению к saddler . Могу попытаться сделать это и по отношению к Вам и Планетину, если он согласится.  

Но работая на нашем форуме, мы ни в коем случае не должны забывать, что очень важно как можно шире представлять наши взгляды и на других форумах, таких как
http://live.cnews.ru/forum/index.php?&showforum=259
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?board=50.0
И даже на таких реакционных форумах как
http://www.nkj.ru/forum/forum10/
http://www.dubinushka.ru/forums
http://dxdy.ru/diskussionnye-temy-f-f29-0.html
http://corum.mephist.ru/index.php?showforum=120
http://phorum.lebedev.ru/viewforum.php?f=26

« Последнее редактирование: 30 Апреля 2010, 21:46:45 от FedorM » Записан

SvetovBoris
Новичок
*

Репутация: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 23


« Ответ #32 : 30 Апреля 2010, 22:29:57 »

FedorM
Цитата
"SvetovBoris , полностью с Вами согласен. Но я не знаю, как технически это осуществить, поскольку программное обеспечение форума это не предусматривает. Единственно, что я могу сделать, так это ходатайствовать пред администрацией форума предоставить активным участникам форума права модераторов. Это я уже сделал по отношению к saddler . Могу попытаться сделать это и по отношению к Вам и Планетину, если он согласится. 

Но работая на нашем форуме, мы ни в коем случае не должны забывать, что очень важно как можно шире представлять наши взгляды и на других форумах, таких как....."

- благодарю за доверие, но я бы всё таки одобрил создание саморазвивающегося форума, т.к. это гарантия его роста
и создания очень интересных тем, а без них не будет и интересного форума.
- также согласен с вами по поводу что следует почаще бывать на достойных форумах и по мере сил
и возможностей стараться донести до посетителей истину.
- опять же учитывая свой опыт на dxdy могу сказать, что это весьма трудозатратно и малоэффективно
нужно обязательно иметь свой раскрученный интересный форум-базу и тогда "вылазки" на другие форумы с
оставлением ссылок будут эффективны.
(таким способом гораздо проще переубедить 10 сомневающихся чем одного "законченного ортодокса")
- для этого здесь должны быть размещены фото экспериментов подтверждающих истину, а не только слова.
получается что без собственного роста не обойтись никак!
Записан
Фёдор Фёдорович Менде
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Репутация: +251/-137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7493


Глобальный модератор


WWW
« Ответ #33 : 30 Апреля 2010, 22:52:50 »

С этими Вашими соображениями я тоже согласен, но не всё сразу. Давайте начнём внедрять предлагаемую Вами программу пока доступными нам техническими средствами.
Записан

Bairon
Постоялец
***

Репутация: +7/-9
Offline Offline

Сообщений: 106


« Ответ #34 : 02 Мая 2010, 09:56:21 »

FedorM
совершенно с вами согласен
но если не возражаете выскажу свои соображения по этому поводу
- вы сами хотите вникать досконально во все посты и темы, а я думаю что физически это нереально,
даже для такого выдающегося человека как вы!.
в силу больших затрат времени и очень широкого диапазона тем, вы физически не справитесь
с такой неподьемной задачей (не говоря уже о обычных сторонних привлекаемых модераторах)
- поэтому мне кажется было бы гораздо продуктивнее организовать на форуме условия, где его постоянные участники
сами бы поддерживали чистоту в своих темах и лишь изредко бы требовалась ваша квалифицированная помощь.
- чтобы получился некий живой организм саморазвивающийся и самоощищающийся от грязи и провокаторов всех мастей.
А для этого нужно разрешить авторам тем самим осуществлять модерацию в своих темах.
Для начала сделать что-то вроде рейтинга научной корректности, но в связи с тем что сама наука сильно фальцифицирована, то
критерием достоверности избрать соответствие наблюдаемым данным (чтобы отсечь научную фантастику в стиле ТО ОТО КМ и пр.)
которая строится фактически на непроверяемых данных экспериментов(достоверность которых обычный учёный проверить не может)
безусловно следует подумать о системе противовесов и правил пользования самомодерацией, чтобы свести к минимуму злоупотребления.
Вы уж простите меня, что вмешиваюсь в вашу беседу, но уж сильно взволновало меня ваше убеждение, что эксперимент является доказательством гипотезы. Почти все эксперименты трактуются как надо экспериментатору, а не как показывает эксперимент. В связи, хочу рассказать вам придуманную мною притчу, которая называется - эксперимент.
Жил крестьянин. Был он смекалист, работящим и любознательным. Как-то после сильного ветра, который разнес по весям только что посеянные семена, наш крестьянин, в досаде задумался о ветре. Он решил выяснить причину ветра, чтобы по возможности найти противодействие. Думая о ветре он наблюдал и пытался анализировать. После долгих наблюдений, наш крестьянин заметил, что когда дует ветер, всегда качаются деревья, и чем сильней ветер, тем сильней качаются деревья, да еще и в ту сторону куда дует ветер. Эти наблюдения привели его к мысли, что всему виной качания деревьев, которые своими взмахами ветвей разгоняют ветер. Решил наш крестьянин экспериментально подтвердить свою гипотезу и придумал простой, но весьма показательный эксперимент. Он просто взял веник и начал им махать. Тут же поднялся ветер, что убедило его в правильности своей гипотезы. После этого, он начал усложнять эксперимент, - махая сильней и слабей, в разных направлениях. Брал веники разных размеров и плотности, и пришел к выводу что ветром можно управлять. О своей теории он написал в газету и приехали много ученых, проверить его гениальное открытие. Все махали вениками, в дождь, и в жару, под кроватями, в сарае, и в заключении сделали вывод, - что ветер дует, потому что качаются деревья. К открытию подключились другие ученые и стали кропотливо выводить зависимости свойств ветра от взмахов. были поставлены множество всевозможных экспериментов и выведены формулы зависимости силы ветра от размеров веника, плотности веника, от силы и частоты взмахов, геометрии веников. используя эти формулы, уже другие разработали ветряные установки и они прекрасно вертелись, сконструировали всевозможные домашние и промышленные вентиляторы и они прекрасно дули, разработали самолеты и они прекрасно летали. Так начала развиваться наука веника. С тех пор, портрет нашего крестьянина висит во всех кабинетах Академиков и в университетах.
Вот так наука машет вениками в экспериментах и теориях.
Посему, эксперимент не является доказательством истинности теории, а только может подтвердить саму теорию или опровергнуть.
Как пример можно взять Ньютона, который увидел "падающее яблоко", и на основании чего, решил, что Земля притягивает. С тех пор, эту глупость мусолит взахлеб вся "физика" .
« Последнее редактирование: 02 Мая 2010, 09:58:29 от Bairon » Записан
SvetovBoris
Новичок
*

Репутация: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 23


« Ответ #35 : 02 Мая 2010, 14:15:14 »

......Вот так наука машет вениками в экспериментах и теориях.
Посему, эксперимент не является доказательством истинности теории, а только может подтвердить саму теорию или опровергнуть.
Как пример можно взять Ньютона, который увидел "падающее яблоко", и на основании чего, решил, что Земля притягивает. С тех пор, эту глупость мусолит взахлеб вся "физика" .
зачем было что то выдумывать? - взяли бы ТО наглядней некуда, "верую ибо это абсурдно!" и её автора - чем не герой?
выкладываю свою сказку (также её выкладывал на dxdy)

сказка про фотонный колобок
..................................................
и отправился колобок(фотон) за тредевять земель в тридесятое царство
ну и сам понимаш колобок круглый катится по дорожке сам собой да и задремал в пути
ну и панацеплял он дороге всяких репьев но этого не заметил и от этого стал катится как бы
под углом - но опять же сам этого не чует - спит однако
долго ли коротко ли но прибыл колобок в тредесятое царство, а таможние жители глядят и глазам
своим не верят - колобок то кривой!
и спрашивают его - а чево ты это такой кривой? и отвечает им колобок
- это вы кривые и тупые, вот посмотрите в мою чудо-юдо дзеркало мира и всё поймёте!
и смотрят тамошние жители в это дзекало и видят себя там кривыми и тупыми и удивляются
- сроду такого не видывали, а смотрят на кривого и тупого колобка - сущий гений и писанный красавец!
и говорит им колобок
- вот вы сами убедились что вы дурни неотёсанные, а посему по доброте своей дарю вам это чудо-юдо дзеркало мира
и с тех давних пор по сей день все тамошние жители и особенно особоучёные из них,
верят только в то что они видят в дзеркале и считают это истиной
а всех кто не смотрит в кривое дзеркало и видят мир таким каков он есть считают лженеучёными и всячески их преследует. Улыбающийся
вот и сказке конец, а кто слушал молодец.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2010, 17:20:17 от SvetovBoris » Записан
Фёдор Фёдорович Менде
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Репутация: +251/-137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7493


Глобальный модератор


WWW
« Ответ #36 : 02 Мая 2010, 17:47:10 »

Предупреждаю всех, что на форумах
http://phorum.lebedev.ru/viewforum.php?f=26
http://www.nkj.ru/forum/forum10/
http://www.dubinushka.ru/forums
http://dxdy.ru/diskussionnye-temy-f-f29-0.html
http://corum.mephist.ru/index.php?showforum=120
правит бал кругляковсая банда.
Знайте что модераторы: Морозов, Photon, Owen, L. Vmbrius, Farnham, Кровавая Гебня, McSim, Татьяна Зимина, Татьяна Kech, Alexpo, Peregouduv - отъявленные реакционеры и продажные подонки. У них имеется и группа поддержки, в которую входят провокаторы: Homo Sapiens, homosapiens, Andre De Pure,  Free Researcher, Munin, Evs, Vladimir Dubrovskii, Moving Observer, S1680, Архимандрей, Злой, Корочун, Neper, Фрико Делькин,  ВЕТЕР ИЕРЕМЕН, Herodotus, KASTRO, Alexpo. Все эти подонки тщательно скрывают свои истинные имена и фамилии, поскольку являются членами провокационных групп, созданных для травли тех, кто не хочет мирится с произволом в российской науке.
Записан

Михаил Анатольевич Сурин
Постоялец
***

Репутация: +10/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 134


Станьте ближе к истине


« Ответ #37 : 28 Августа 2010, 18:53:46 »

Фёдор Фёдорович!
Заглянул на форум Морозова. Написано, что это ФИАН. Теперь, кажется, начинаю понимать чем занаучники отличаются от противолженаучников. Сплошная бозонятина у них. Насчёт того, реакционеры они или нет я не знаю. Вижу, что мозги у них предельно съехали. Ну следствие бездонного идеализма. Ну некритичное отношение спонсоров. Ну происки врагов...
Попробовал зарегистрироваться. Интересно, что получится.
С уважением, Михаил Сурин
Записан
vitaliy
Новичок
*

Репутация: +0/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 33



« Ответ #38 : 28 Августа 2010, 19:08:39 »

Предупреждаю всех, что на форумах
http://phorum.lebedev.ru/viewforum.php?f=26
http://www.nkj.ru/forum/forum10/
http://www.dubinushka.ru/forums
http://dxdy.ru/diskussionnye-temy-f-f29-0.html
http://corum.mephist.ru/index.php?showforum=120
правит бал кругляковсая банда.
Знайте что модераторы: Морозов, Photon, Owen, L. Vmbrius, Farnham, Кровавая Гебня, McSim, Татьяна Зимина, Татьяна Kech, Alexpo, Peregouduv - отъявленные реакционеры и продажные подонки. У них имеется и группа поддержки, в которую входят провокаторы: Homo Sapiens, homosapiens, Andre De Pure,  Free Researcher, Munin, Evs, Vladimir Dubrovskii, Moving Observer, S1680, Архимандрей, Злой, Корочун, Neper, Фрико Делькин,  ВЕТЕР ИЕРЕМЕН, Herodotus, KASTRO, Alexpo. Все эти подонки тщательно скрывают свои истинные имена и фамилии, поскольку являются членами провокационных групп, созданных для травли тех, кто не хочет мирится с произволом в российской науке.


Уважаемый Фёдор, я ознакомился с первой и третьей страницами данной темы.
Поставленные в теме проблемы предлагаю решить так.
1. Формулируем список действий в нашей програме и затем обсуждаем его.
2. Под оставшиеся пункты действий составляем правила  дискуссии на форумах. Они должны быть такими, чтобы наши сообщения вынуждали нас реализовывать программу действий.
Этого будет достаточно, чтобы на форум пришли наши единомышленники. Благодаря  правилам дискуссий наше сотрудничество будет плодотворным.
Записан

Виталий Дугин
Дмитрий Николаевич Мотовилов
Старожил
****

Репутация: +29/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 313


Просвещение


WWW
« Ответ #39 : 28 Августа 2010, 19:11:27 »

Предупреждаю всех, что на форумах
http://phorum.lebedev.ru/viewforum.php?f=26
http://www.nkj.ru/forum/forum10/
http://www.dubinushka.ru/forums
http://dxdy.ru/diskussionnye-temy-f-f29-0.html
http://corum.mephist.ru/index.php?showforum=120
правит бал кругляковсая банда.
Знайте что модераторы: Морозов, Photon, Owen, L. Vmbrius, Farnham, Кровавая Гебня, McSim, Татьяна Зимина, Татьяна Kech, Alexpo, Peregouduv - отъявленные реакционеры и продажные подонки. У них имеется и группа поддержки, в которую входят провокаторы: Homo Sapiens, homosapiens, Andre De Pure,  Free Researcher, Munin, Evs, Vladimir Dubrovskii, Moving Observer, S1680, Архимандрей, Злой, Корочун, Neper, Фрико Делькин,  ВЕТЕР ИЕРЕМЕН, Herodotus, KASTRO, Alexpo. Все эти подонки тщательно скрывают свои истинные имена и фамилии, поскольку являются членами провокационных групп, созданных для травли тех, кто не хочет мирится с произволом в российской науке.

Да, знаком с этими подонскими сайтиками. Редкостная мерзость и подлость. Морозов и Таня Кечь  - вообще отморозки.
Записан

http://blogs.mail.ru/mail/motovilov_utr/?Password=&Domain=&Login=#3B68E4CD52E0F83
http://foto.mail.ru/mail/motovilov_utr/54/
- Силовые трансф-ры постоянного тока
- Теория потоков энергии
- Техногенетика
- Пространство
- Материя
- Время
Анатолий Степанович Шилин
Старожил
****

Репутация: +4/-35
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 337


« Ответ #40 : 22 Октября 2010, 23:15:08 »

... Так, тогда ещё никому неизвестный клерк из патентного ведомства, именно таким способом вдруг открыл «закон», который потряс всю физику. Из этого закона следовало, что тела при своём движении должны механически сжиматься в направлении своего движения, причём при приближении их  скорости к скорости света их размеры должны стремиться к нулю. Если два тела в данной инерциальной системе двигаются навстречу со скоростью света, то  относительная их скорость всё равно не может превышать скорость света. Если летать в космическом корабле со скоростью близкой к световой скоростью, то можно обогнать время на миллионы лет и когда мы после такого путешествия вернёмся на землю, то не застанем здесь не только своих родственников и людей, но и самой земли можем не застать. Но, как ни странно, этому абсурду все дружно поверили и возвели данную теорию в ранг величайших достижений человечества, а патентного клерка возвели в мессию и бога ниспосланного свыше. 
 

Уважаемый Федор Федорович, "закон", который, как Вы говорите, потряс всю физику, называется преобразованием Лоренца, и открыл его не "патентный клерк", а выдающийся голландский физик Хендрик Антон Лоренц, исходя из постулата о постоянстве скорости света Анри Пуанкаре в уравнениях электромагнитного поля Максвелла, создаваемого движением электрических зарядов в предполагаемом неподвижном эфире.
Если же в преобразованиях Лоренца постулат о постоянстве скорости света заменить определением постоянства скорости света на основе определения физического понятия времени, данного в моей статье Пространство и время в физической теории, то движущиеся тела в пустоте уже не будут сокращаться в направлении своего движения, а движущиеся часы не будут замедлять свой ход. Нет причины, нет и следствия. При этом хочу обратить Ваше внимание, что при этом и преобразования Галилея сохраняют в физике и на практике всю свою силу.
Признание Вами и участниками Вашего Форума моей теории в качестве единственной альтернативы существующим релятивистским теориям будет адекватно отвечать названию форума - Форуму движения за возрождение отечественной науки.

Записан
Фёдор Фёдорович Менде
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Репутация: +251/-137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7493


Глобальный модератор


WWW
« Ответ #41 : 23 Октября 2010, 00:59:43 »

Уважаемый Анатолий Степанович, никто не запрещает Вам доказывать свою правоту на данном форуме.
Записан

Анатолий Степанович Шилин
Старожил
****

Репутация: +4/-35
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 337


« Ответ #42 : 23 Октября 2010, 01:30:43 »

Уважаемый Анатолий Степанович, никто не запрещает Вам доказывать свою правоту на данном форуме.

Уважаемый Федор Федорович, доказательства моей правоты находится в тексте моей статьи Пространство и время в физической теории на сайте http://nauka.izvestia.ru/blogs/article98308.html или по адресу, указанному в моей ТЕМЕ. Надеюсь, что Вы прочитаете её и выскажете о ней своё мнение и замечания.
Записан
Дмитрий Никoлаевич Мотовилов
Старожил
****

Репутация: +28/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 423


Пенза, август 2010


« Ответ #43 : 23 Октября 2010, 04:56:26 »

Цитировать
«Преобразования Лоренца» возникли на рубеже XIX-XX веков как формальный математический прием для согласования электродинамики с механикой и легли в основу специальной теории относительности.  
http://www.fieldphysics.ru/lorentz_transformation/
"Заслуга" Эйнштейна в том, что он провозгласил спекулятивные фантазии математика на модную тему не формально математическими.
Анатолий Степанович, я нашёл время, чтобы выйти за пределы форума и ознакомиться со статьёй. Резюме, и вероятно, реферат концептуальных фрагментов, возможно, выложу на форуме в отдельной теме или на своей теме. Пока что заметил недостаточно хорошо редактированную грамматику, что с учётом длительного времени работы над статьёй, недопустимо. Также в ней нет явно выраженного указания на приоритет оригинальных идей и дату первой публикации, с которых должна начинаться или кончаться всякая самостоятельная работа.
« Последнее редактирование: 23 Октября 2010, 11:13:57 от Дмитрий Никoлаевич Мотовилов » Записан

Завершение теории электромагнетизма
Теория потоков энергии и гравитации
Техногенетика, Информация-энергия
Пространство, Материя, Время
Безтопливная энергетика
Сергей Сергеевич Корсак
Модераторы
Пользователь
*

Репутация: +16/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 60



« Ответ #44 : 06 Февраля 2011, 00:51:05 »

... а движущиеся часы не будут замедлять свой ход. Нет причины, нет и следствия.
А как же спутники GPS? На них время летит чуток быстрее и если не применять поправки ТО, то погрешность в определении координат за сутки вырастает на несколько километров. Если я что-то не допонимаю, то объясните в чем тут фокус и можно ли тут обойтись без ТО. Ведь самую знаменитую формулу E = mc^2 можно получить не прибегая к ТО.
Записан

С Уважением Сергей
Страниц: 1 2 [3] 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!