Форум движения за возрождение отечественной науки
21 Сентября 2018, 09:58:35 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум движения за возрождение отечественной науки
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Отдача в рельсотроне  (Прочитано 1639 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Фёдор Фёдорович Менде
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Репутация: +248/-137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7408


Глобальный модератор


WWW
« Ответ #30 : 24 Мая 2018, 18:38:03 »

На видео Вы можете видеть зелёный провод. Это минус.
На рисунке мною обозначено направление тока как это обычно принято от плюса к минусу.

С другой стороны, чтобы судить о Вашей гипотезе вязкого торможения электронов в кристаллической решётке было бы неплохо произвести опыт, изменив также и полярность подключения.


Удя по Вашему рисунку, моё предположение оправдывается.
Записан

Дроздов Алексей Юрьевич
Активисты форума
Новичок
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 45


« Ответ #31 : 24 Мая 2018, 19:46:42 »

На первый взгляд да, но я бы не торопился с выводами. Как я уже писал, нужно перепроверять на обратной полярности подключения.

По поводу опыта с Z-образной перемычкой. По мнению моих оппонентов, руководствующихся современными электродинамическими представлениями дополнительный вращающий момент Z-образной перемычки возникает благодаря силе Лоренца, приложенной к центральному проводу 5 перемычки со стороны магнитного поля, создаваемого током в хвостиках перемычки 4 и 6.

Отличие представлений Николаева от современных электродинамических представлений в том, что к хвостикам перемычки 4 и 6 будут приложены две противоположно направленные продольные силы: одна - со стороны скалярного поля, создаваемого током в проводе 5 (эта сила уравновесит момент сил Лоренца, о котором шла речь в предыдущем абзаце), вторая - со стороны скалярного поля, создаваемого вертикальными проводниками 3 и 7.

По итогу отличие представлений Николаева от современных электродинамических представлений в рамках данного опыта  может проявиться лишь в том, согласно представлениям Николаева хвостики перемычки 4 и 6 будут испытывать силу продольного сжатия.

Что касается рельсотрона, то по мнению моих оппонентов отдача в рельсотроне полностью приложена к противоположной перемычке. Дело в том что на самом деле к обоим перемычкам со стороны магнитного поля, создаваемого рельсами приложены одинаковые по модулю и противоположно направленные силы. И для моих оппонентов этого оказывается достаточно. Дальше они не идут.
Но если следовать взглядам Николаева, то со стороны скалярного поля создаваемого обоими перемычками на рельсы будет действовать сжимающая продольная сила. А по мнению моих оппонентов такой сжимающей продольной силы, приложенной к рельсам нет.

Поэтому experimentum crucis по теме отдачи в рельсотроне могут явиться только те опыты, в которых эта продольная сжимающая сила может быть зарегистрирована: например опыты номер 2 и 3 из книги Николаева.

Мною была предпринята попытка осуществить собственный вариант проведения опыта номер 3 из книги Николаева.



Прилагаю видео с двумя разными вариантами полярности подключения
https://www.youtube.com/watch?v=gRydg6-PeVM
https://www.youtube.com/watch?v=rr8V77LwIBA

« Последнее редактирование: 25 Мая 2018, 09:54:46 от Дроздов Алексей Юрьевич » Записан
Дроздов Алексей Юрьевич
Активисты форума
Новичок
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 45


« Ответ #32 : 25 Мая 2018, 16:18:56 »

На видео Вы можете видеть зелёный провод. Это минус.
На рисунке мною обозначено направление тока как это обычно принято от плюса к минусу.

С другой стороны, чтобы судить о Вашей гипотезе вязкого торможения электронов в кристаллической решётке было бы неплохо произвести опыт, изменив также и полярность подключения.


Удя по Вашему рисунку, моё предположение оправдывается.

Если судить по моим попыткам воспроизвести конфигурацию опыта номер 3, приведенных на видео, и в которых я не увидел изменение характера продольного движения при изменении полярности подключения питания, то пока что Ваше предположение, на мой взгляд, не оправдывается.

Если же следовать формулам Николаева для продольной силы, то направление продольной силы зависит не только от направления тока но и от знака дивергенции векторного потенциала. Сила Николаева пропорциональна произведению вектора тока на взятую с обратным знаком дивергенцию векторного потенциала. Если в одной и той же конфигурации изменить полярность подключения источника питания, то при этом изменится не только направление тока на противоположное, но также изменится и знак дивергенции векторного потенциала. Поэтому в итоге направление продольной силы Николаева не должно изменяться.

Вы можете в моём уточнённом электродинамическом расчёте рельсотрона обратить внимание на то, что расчётное направление продольной силы Николаева, действующей на обе рельсы со стороны перемычки направлено в одну и ту же сторону независимо от того, что направление тока в разных рельсах различно. Из симметричности конфигурации рельсотрона легко увидеть, что при изменении полярности подключения источника питания направление продольной силы, приложенной к рельсам, не поменяется
« Последнее редактирование: 25 Мая 2018, 16:36:04 от Дроздов Алексей Юрьевич » Записан
Дроздов Алексей Юрьевич
Активисты форума
Новичок
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 45


« Ответ #33 : 27 Мая 2018, 10:02:09 »

Федор Федорович, предлагаю задачу. Давайте питание к рельсотрону подведём следующим образом:



На рисунке цифрой 1 обозначен источник питания, цифрами 6 и 4 - рельсы, а цифрой 5 - перемычка. Все проводники расположены в одной плоскости

А теперь вопрос: исходя из Ваших представлений

отдача в данном случае будет приводить не только к расталкиванию рельс, но и к их растяжению. Растягиваться будет и сама перемычка.
Почему Вы так думаете? Почему именно растяжение? А не наоборот: сжатие рельс вдоль их длины
При пропускании тока через рельсотрон его контур, в том числе и рельсы, растягиваются.

о том, что при пропускании тока через контур, контур растягивается, ответьте, пожалуйста на вопрос, куда будет стрелять такой вывернутый на изнанку  рельсотрон?

После Вашего ответа я Вам покажу видео, куда на самом деле такой рельсотрон стреляет.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2018, 15:17:28 от Дроздов Алексей Юрьевич » Записан
Фёдор Фёдорович Менде
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Репутация: +248/-137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7408


Глобальный модератор


WWW
« Ответ #34 : 27 Мая 2018, 12:18:27 »

Перемычка 5 полетит вверх.
Записан

Дроздов Алексей Юрьевич
Активисты форума
Новичок
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 45


« Ответ #35 : 27 Мая 2018, 15:16:11 »

Перемычка 5 полетит вверх.

Действительно если исходить из того что "в рамках известных представлений общепринято считать, что поверхность контура может только увеличиваться", то казалось бы перемычка должна двигаться от источника питания.



Однако в моём опыте рельсотрон навыворот стреляет к источнику питания.

Я также пытался зарегистрировать отдачу в таком рельсотроне навыворот но в моей реализации оказалось весьма сложно ее зарегистрировать.
Записан
Фёдор Фёдорович Менде
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Репутация: +248/-137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7408


Глобальный модератор


WWW
« Ответ #36 : 16 Июля 2018, 12:39:10 »

Перемычка 5 полетит вверх.

Действительно если исходить из того что "в рамках известных представлений общепринято считать, что поверхность контура может только увеличиваться", то казалось бы перемычка должна двигаться от источника питания.



Однако в моём опыте рельсотрон навыворот стреляет к источнику питания.

Я также пытался зарегистрировать отдачу в таком рельсотроне навыворот но в моей реализации оказалось весьма сложно ее зарегистрировать.
Хотелось бы увидеть Ваш электродинамический расчёт, а потом уже результаты экспериментов, его подтверждающих.
Записан

Дроздов Алексей Юрьевич
Активисты форума
Новичок
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 45


« Ответ #37 : 17 Июля 2018, 19:33:12 »

Хотелось бы увидеть Ваш электродинамический расчёт, а потом уже результаты экспериментов, его подтверждающих.
Пожалуйста

Записан
Фёдор Фёдорович Менде
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Репутация: +248/-137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7408


Глобальный модератор


WWW
« Ответ #38 : 17 Июля 2018, 20:11:26 »

Хотелось бы увидеть Ваш электродинамический расчёт, а потом уже результаты экспериментов, его подтверждающих.
Пожалуйста
Насколько Ваши результаты совпадают с результатами Дробышева, и учтены ли в этих расчётах идеи Николаева.
Записан

Фёдор Фёдорович Менде
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Репутация: +248/-137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7408


Глобальный модератор


WWW
« Ответ #39 : 21 Июля 2018, 10:47:57 »

Алексей Юрьевич, Вы не ответили на мои вопросы.
Записан

Дроздов Алексей Юрьевич
Активисты форума
Новичок
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 45


« Ответ #40 : 22 Июля 2018, 12:17:48 »

Я было взялся за сравнение результатов моих расчётов с расчётами Дробышева, но столкнулся с проблемой связанной с громоздкостью получаемых мною интегралов взаимодействия проводников 2 и 8 с проводником 5. По этой причине смогу ответить после того как получится решить возникшую проблему.

В данном моём расчёте учитываются только лишь формулы Био-Савара-Лапласа и силы Лоренца.

Формулы для расчёта силы Николаева в данной конфигурации я пока ещё не применял.
Записан
Фёдор Фёдорович Менде
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Репутация: +248/-137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7408


Глобальный модератор


WWW
« Ответ #41 : 09 Августа 2018, 17:09:04 »

Алексей Юрьевич, Вы давно занимаетесь рельсотроном, но я пока не вижу сухого остатка, а именно сообщения о том, что Вы подготовили соответствующую статью и отправили её в какой либо журнал. При этом никто не требует от Вас раскрытия содержания статьи достаточно привести лишь аннотацию, но сам факт оправки будет свидетельствовать о том, что Ваша деятельность на этом поприще не есть холостой выстрел.
Записан

Дроздов Алексей Юрьевич
Активисты форума
Новичок
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 45


« Ответ #42 : 24 Августа 2018, 09:04:05 »

Пытаясь зарегистрировать отдачу в рельсотроне провел дополнительные опыты. Что получилось, можете посмотреть

https://youtu.be/VxVm4h46qkU
https://youtu.be/oeh27Zpebzs

https://youtu.be/tyCNeUO00u4
https://youtu.be/NlkYT08dpA0

https://youtu.be/MbKQoC5n200
Записан
Фёдор Фёдорович Менде
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Репутация: +248/-137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7408


Глобальный модератор


WWW
« Ответ #43 : 25 Августа 2018, 09:07:06 »

Пытаясь зарегистрировать отдачу в рельсотроне провел дополнительные опыты. Что получилось, можете посмотреть

https://youtu.be/VxVm4h46qkU
https://youtu.be/oeh27Zpebzs

https://youtu.be/tyCNeUO00u4
https://youtu.be/NlkYT08dpA0

https://youtu.be/MbKQoC5n200

Дайте, пожалуйста, объяснения к роликам.
Записан

Дроздов Алексей Юрьевич
Активисты форума
Новичок
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 45


« Ответ #44 : 11 Сентября 2018, 02:13:51 »

Дайте, пожалуйста, объяснения к роликам.
Пояснения к роликам мною даны здесь и  здесь
Записан
Страниц: 1 2 [3]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!