Форум движения за возрождение отечественной науки
24 Апреля 2018, 07:55:43 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум движения за возрождение отечественной науки
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Отдача в рельсотроне  (Прочитано 466 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Фёдор Фёдорович Менде
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Репутация: +245/-137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7344


Глобальный модератор


WWW
« Ответ #15 : 09 Апреля 2018, 21:36:47 »

По схеме, предложенной одним из участников форума на Сайтехе произвёл опыт для разрешения разногласий о том приложена сила отдачи к рельсам в рельсотроне или не приложена.
https://www.youtube.com/watch?v=LoYw8U4gu2w&feature=youtu.be
Под видео ссылка на ветку форума Сайтеха, в которой я привожу свою интерпретацию результатов опыта. Прошу прокомментировать результаты опыта.
На видео я ничего не увидел, поясните пожалуйста что и как.
Записан

Дроздов Алексей Юрьевич
Активисты форума
Новичок
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #16 : 10 Апреля 2018, 10:37:15 »

Поясняю. Опыт был поставлен в попытке устранить разногласие, возникшее между мной и моим оппонентом на форуме Сайтеха.  Мой оппонент утверждал, что в рельсотроне "на обе перемычки действуют силы со стороны электромагнитного поля создаваемого в том числе и рельсами, однако рельсы от этого никакой "отдачи" не чувствуют" и отдача "действует на вторую перемычку а не на рельсы".

Я с этим не соглашаюсь и утверждаю, что к рельсам приложена продольная сила отдачи.

Идея опыта была сформулирована моим оппонентом:
"1. два параллельных прямых отрезка провода, "рельсы", связываете спичками в жесткую конструкцию и подвешиваете к спинке стула на нитках. чем длиннее нити, тем меньшую величину силы вы сможете обнаружить и тем меньший ток использовать в опыте.
2. перпендикулярную им перемычку подвешиваете на отдельных нитях около одного конца пары и припаиваете к рельсам тонким гибким проводом, чтобы она имела возможность немного отодвинуться от рельсов не утягивая их за собой.
3. прикасаетесь к рельсам с другого конца проводами от источника питания, "скользящим контактом" или тоже гибкими проводами
ожидаемый по законам электродинамики результат - перемычка отклоняется, рельсы нет.
можно еще обе рельсы разделить на две половинки соединенные гибкими проводами, чтобы исключить вариант что к рельсам с двух сторон, от перемычки и от блока питания приложены встречные силы, уравновешивающие друг друга"

При осуществлении этой идеи я столкнулся со со следующей сложностью: на гибкие провода, по которым течёт тот же ток, что и по рельсам действовали пондемоторные силы, которые приводили к изгибанию этих проводов. Для того, чтобы всё же показать действие продольных электромагнитных сил, приложенных к рельсам, я составил такую конфигурацию гибких проводов, чтобы механические силы, приложенные со стороны гибких проводов к рельсам были направлены в сторону противоположную действию продольных сил, надеясь, что продольные силы перевесят механические силы, действующие со стороны гибких проводов. Вот схема опыта (Это вид сверху, с тем небольшим отличием, что гибкие провода всё же несколько свисают вниз):



Гибкие провода, соединяющие рельсу и перемычку я свернул в кольцо с перехлёстом. Ток по кольцу приводит к тому что кольцо стремится расшириться. Поскольку кольцо имеет перехлёст вверху, расширение кольца приводит к тому что расширяющееся кольцо стремится сблизить перемычку и рельсы. Этот эффект я наблюдал своими глазами при достаточно большом расстоянии между рельсами и перемычкой. Поэтому механическая сила, со стороны колец, соединяющих рельсы с перемычкой, приложенная к рельсам, направлена вправо (по рисунку и по видео).

В соответствии с предложенной схемой опыта, обе рельсы были разделены на две половинки соединенные гибкими проводами, эти соединяющие провода я выполнил в виде полуколец, которые при пропускании по ним тока расталкивают рельсы, что хорошо видно на этом видео:
https://youtu.be/ltcJ6B_7PnI
Таким образом, эти гибкие провода толкают исследуемые рельсы в том же направлении - вправо

И вот итоговый эксперимент. Для лучшей визуализации сил, действующих на рельсы, я установил упор у лёгкой перемычки.

Видео лучше просматривать при замедленном воспроизведении:
https://youtu.be/LoYw8U4gu2w

Я вижу движение исследуемых рельс влево. А что видите Вы? И как это можете прокомментировать?

В качестве источников питания я использовал заряженную до 80 вольт пару конденсаторов общей емкостью 30 000 мкф.
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2018, 10:42:29 от Дроздов Алексей Юрьевич » Записан
Фёдор Фёдорович Менде
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Репутация: +245/-137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7344


Глобальный модератор


WWW
« Ответ #17 : 10 Апреля 2018, 11:57:54 »

Спасибо за пояснения. Я ещё раз посмотрел прилагаемое видео, но так ничего там и не увидел.
Записан

Дроздов Алексей Юрьевич
Активисты форума
Новичок
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #18 : 10 Апреля 2018, 23:27:54 »

Чтобы лучше был виден эффект я изменил конфигурацию гибких проводов. Я постарался изогнуть их так, чтобы нормаль плоскости петли была параллельна рельсам. Таким образом механические силы со стороны гибких проводов будут направлены не вдоль рельс, а поперёк, при этом взаимно компенсируясь. В итоге эффект продольных сил отдачи рельсотрона проявил себя более наглядно. Смотрите:
https://youtu.be/bGBGk_iJtZQ
Записан
Фёдор Фёдорович Менде
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Репутация: +245/-137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7344


Глобальный модератор


WWW
« Ответ #19 : 11 Апреля 2018, 10:15:40 »

Насколько я понимаю, левая пара рельсов слева замкнута перемычкой, а к правой паре справа подключается источник питания. При включении тока на перемычку будет действовать сила, которая тянуть левую пару влево, а на цепь питания будет действовать сила, которая  будет тянуть правую пару вправо. Эти силы и будут растягивать левую и правую пары рельсов. 
Записан

Дроздов Алексей Юрьевич
Активисты форума
Новичок
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #20 : 11 Апреля 2018, 11:56:46 »

Насколько я понимаю, левая пара рельсов слева замкнута перемычкой, а к правой паре справа подключается источник питания.
Наоборот, правая пара рельсов справа замкнута перемычкой, а к левой паре слева подключается источник питания. Провода, по которым идёт питание тоже гибкие. Общий вид установки Вы можете увидеть здесь:
https://youtu.be/xhPsnrwxtic

Чтобы лучше был виден эффект продольной силы, приложенной к рельсам, я решил утяжелить перемычку, для чего справа от нее установил упор. В качестве упора я использовал стойку настольной лампы.


Записан
Дроздов Алексей Юрьевич
Активисты форума
Новичок
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #21 : 19 Апреля 2018, 00:42:27 »

Произвел ещё один опыт для демонстрации эффекта продольной силы приложенной к рельсам в конфигурации рельсотрона. Перемычка замурована в глине, а одна из рельс выполнена в виде канавки, заполненной расплавленным припоем
https://youtu.be/2oVKJBspu0E
https://youtu.be/s3MfFzIBRHE
Записан
Фёдор Фёдорович Менде
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Репутация: +245/-137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7344


Глобальный модератор


WWW
« Ответ #22 : 19 Апреля 2018, 09:11:33 »

Произвел ещё один опыт для демонстрации эффекта продольной силы приложенной к рельсам в конфигурации рельсотрона. Перемычка замурована в глине, а одна из рельс выполнена в виде канавки, заполненной расплавленным припоем
https://youtu.be/2oVKJBspu0E
https://youtu.be/s3MfFzIBRHE

Интересный эксперимент.
Записан

Дроздов Алексей Юрьевич
Активисты форума
Новичок
*

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #23 : 19 Апреля 2018, 16:20:32 »

Хотел бы сформулировать план более аккуратной постановки эксперимента. Для него понадобится источник постоянного тока порядка не менее 500-800 А. Кроме этого понадобится жидкий металл, заключённый в горизонтальную цилиндрическую полость, просверленную, например в оргстекле. С одной стороны к жидкому металлу подводится ток под прямым углом. С другой стороны - прямо продолжая его направление. Для наблюдения изменения уровня жидкого металла вдоль его длины нужно просверлить два вертикальных сверления, в начале, в конце (можно ещё и посредине), - по принципу сообщающихся сосудов. На таком приборе можно экспериментально исследовать величину продольной силы, приложенной к жидкому рельсу по перепаду уровней жидкого металла в вертикальных сверлениях в зависимости от величины тока.
Записан
Фёдор Фёдорович Менде
Глобальный модератор
Ветеран
*****

Репутация: +245/-137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7344


Глобальный модератор


WWW
« Ответ #24 : 19 Апреля 2018, 18:03:48 »

Хотел бы сформулировать план более аккуратной постановки эксперимента. Для него понадобится источник постоянного тока порядка не менее 500-800 А. Кроме этого понадобится жидкий металл, заключённый в горизонтальную цилиндрическую полость, просверленную, например в оргстекле. С одной стороны к жидкому металлу подводится ток под прямым углом. С другой стороны - прямо продолжая его направление. Для наблюдения изменения уровня жидкого металла вдоль его длины нужно просверлить два вертикальных сверления, в начале, в конце (можно ещё и посредине), - по принципу сообщающихся сосудов. На таком приборе можно экспериментально исследовать величину продольной силы, приложенной к жидкому рельсу по перепаду уровней жидкого металла в вертикальных сверлениях в зависимости от величины тока.
Желаю удачи.
Записан

Страниц: 1 [2]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!