Форум движения за возрождение отечественной науки
21 Августа 2019, 02:43:38 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум движения за возрождение отечественной науки
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Попытка опубликовать в научном журнале решение 1-ой проблемы Гильберта  (Прочитано 7873 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Константин Васильевич Давидюк
Модератор
Постоялец
*****

Репутация: +10/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 105


« : 11 Ноября 2011, 20:41:39 »

Все же решился опубликовать работу "Основания конструктивной теории множеств".
В этой теме буду выкладывать все методы, которые даровала мне моя и чужая фантазии.

Шаг 1.
Объявляем премию в размере 100.000 долл. США тому, кто укажет на ошибку в конструкции на странице 94.

Шаг 2.
Любой желающий получить эту премию должен зарегистрироваться на этом форуме и вести диалог в специально созданной для этого теме.

Шаг 3.
Обращаемся в научные журналы ВАК со следующим письмом:

"Здравствуйте, уважаемая редакция!

Хотелось бы опубликовать в вашем журнале научную работу в области математики. Ее можно отнести к теории множеств (или математической логики, теории функций действительного аргумента и т. д.)
Работа называется "Основания конструктивной теории множеств" (см. приложение).

В силу ограниченности объема публикации (не более 10 листов) вся работа не может быть размещена в одной статье (работа занимает 100 листов). В связи с этим целесообразно опубликовать одно из трех значимых результатов:
1. Новая система аксиом непротиворечивой теории множеств.
2. Метод построения непротиворечивых теорий.
3. Функция, которая строит множество действительных чесел, как множество, которое  не более чем счетное.

Для удобства ваших рецензентов направляю работу целиком и если они сочтут, что работа заслуживает внимания, то мы вместе с вами решим, что именно и в каком объеме публиковать в вашем журнале.

Если ваши рецензенты укажут конструктивно на ошибку в построении множества действительных чисел (стр. 94), то гарантирую выплату в размере 100.000 долл. США.

Если ошибок не будут найдены, то также гарантирую вознаграждении за проделанную работу.

С уважением, Давидюк Константин Васильевич!"


Все понятно? Рецензент в любом случае получает деньги.

Шаг 4.
Обращаемся в десяток институтов с аналогичным письмом, только требуем не публикацию, а официальный отзыв.
Ясно, что они должны это бесплатно делать, но и мы должны уважать их время своей монетой.
Опять же, рецензент в любом случае получает деньги. Работы-то на два вечера.

Шаг 5.
Результаты публикуем в этой теме.

« Последнее редактирование: 11 Ноября 2011, 21:05:05 от Константин Васильевич Давидюк » Записан

Единственный в мировой практике учебник по основаниям теории множеств:
"Основания конструктивной теории множеств":
http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=28664
или
http://fmnauka.narod.ru/DA.pdf

Отзыв математического института НАН Беларуси:
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,
Анатолий Михайлович Петров
Модераторы
Ветеран
*

Репутация: +78/-47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1125

Петров А.М.


« Ответ #1 : 18 Ноября 2011, 19:29:14 »

Уважаемый Константин Васильевич!
С большим интересом ознакомился (естественно, пока бегло; на внимательное чтение нужны время и труд!) с Вашей работой. Выиграть объявленную Вами премию не рассчитываю. А вот возможностью задать Вам, как математику-профессионалу, один-два вопроса воспользуюсь.
1. В учебниках по математическому анализу для высшей школы (например, в "классических университетских учебниках" МГУ, где автором и соавтором выступает ректор и одновременно завкафедрой матанализа В.А.Садовничий) довольно простым рассуждением доказывается, что отрезок действительной числовой оси, как и построенный на этом отрезке квадрат, а, значит, и построенный на них куб, являются равномощными множествами: их мощность равна мощности континуума.
Рассуждение основывается на возможности, беря попарно (для куба – тройками) числа с осей абсцисс и ординат (для куба – также аппликат), выстроить их в одномерный бесконечный ряд, мощность которого будет несчётной, следовательно, равной континууму.
Решению таких задач, как вычисление площади  и объёма геометрических фигур, такой поход не препятствует и не противоречит. Но поставим физическую задачу: просканировать лучом, исходящим из центра сферы, её поверхность. Технически  задача сканирования пространства локатором решается с учётом того, что луч занимает в пространстве телесный угол конечной величины, так что с «шагом», равным этой величине, локатор может последовательно смещать свою антенну, описав в пространстве очередную окружность (сделав очередной оборот), и при этом ни одна из точек сферы не будет пропущена.
Но ведь математики как будто берутся «просмотреть» все точки сферы поочерёдно «лучом бесконечно малого раствора» аналогично тому, как это делается при рассмотрении точек отрезка на действительной числовой оси. Мне кажется, что здесь скрыт некий парадокс.
Если я правильно понял, то Вы меру множества континуум как единую меру не признаёте. Ну, а если это так, то я с Вами буду солидарен: несчётные множества точек отрезка прямой, квадрата и куба не могут быть (и не должны считаться) равномощными! Вы согласны с этим?
2. Невольно возникает и такой, связанный с первым, вопрос: почему Вы останавливаетесь на множестве действительных чисел, а не идёте дальше, в многомерные пространства? Или это ещё будет?
Записан

Петров А.М.
Андрей Александрович Козлов
Модераторы
Ветеран
*

Репутация: +33/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 769


« Ответ #2 : 19 Ноября 2011, 02:29:23 »

несчётные множества точек отрезка прямой, квадрата и куба не могут быть (и не должны считаться) равномощными!
Я с этим тоже согласен, но это только интуитивное понимание.
Логически объяснить - в чем ошибка не могу.
Вы видели мой подход - на каждый парадокс, должен быть назначен принцип, который нельзя нарушать и тогда парадокс объясняется нарушением этого принципа.
Какой принцип нарушается и в рассуждениях о континууме - трудно сказать.

Но есть кое какие наметки.

Например, теория вероятности не признаёт подобных рассуждений (взаимно однозначное соответствие для бесконечных множеств) иначе можно вывести, что вероятность события равна разным вероятностям - в зависимости от того как считать.
А количество элементов множества очень даже тесно связана с вероятностью - это количество элементов множества делить на общее количество элементов вообще.
Мощность должна вводиться через вероятность - только она может быть строгим критерием истинности, причем ,в принципе, проверяемым экспериментально.
Записан

Если вы все знаете и все понимаете - значит вам не все говорят.
Константин Васильевич Давидюк
Модератор
Постоялец
*****

Репутация: +10/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 105


« Ответ #3 : 19 Ноября 2011, 19:03:15 »

Анатолий Михайлович, все гораздо проще.

С точки зрения математического анализа, т.е. методов заложенных в нем, прямая, плоскость, 3-ех мерное пространство и т.д. - равномощны. Это доказывается путем составления пар, троек и т.д.  
Но множество точек прямой не может превосходить натурального количества по построению (конструкция описана у меня на стр. 94 - 96).

С практической же точки зрения мы не сможем достигнуть бесконечности. Это нам и не нужно. Но рассуждая бесконечно малыми, наблюдается интересный эффект. В чем он заключается.
Как мы находим площадь плоской фигуры (объем 3-ех мерной фигуры), скажем, прямоугольника? Умножаем основание на высоту, так? А что при этом происходит? Откуда алгебра знает о размерностях? Естественно, она о них не знает.
Зато мы знаем (по этому и пишем размерность произведения). В действительности умножения не происходит: первый элемент произведения сообщает, что основание разбито на отрезки, а второй элемент произведения - что высота также разбита на отрезки. Эти количества выражаются цифрами, причем, рациональными. Выбрав достаточно малую величину за эталон, всегда можно добиться, чтобы количества были представлены целыми числами.
Итак, в нашей системе, высота и основания выражены некими целыми числами, т.е. разбиты на отрезки равных длин. Через концы этих отрезков проводятся параллельные линии, которые разбивают наш прямоугольник на одинаковые квадраты.
Умножая основание на высоту, мы тем самым находим количество квадратов, на которые разбит прямоугольник нашим построением. Это и есть алгебра процесса "вычисления площади".

Резюмируя, можно сказать, что числа - это количественная сторона процесса. Площади, объемы, длины и т.д. - все это, хоть и выражается одними и теми же числами, в каждом конкретном случае они (числа) выражают различные процессы.
Всегда подразумевая это, мы используем одну и ту же числовую систему, для различных исследований.

С этой позиции все пространства - равномощны. Их мощность (количество) не может превосходить размерность, заложенную процессом их построения, а именно,  разбиением. Разбиение же никогда не может превзойти натуральную бесконечность.

Особо подчеркну, что в математике нет конструкций, которые позволяют создавать мощности превосходящие натуральную. И в природе таких нет. Моя работа показала, что конструкции Канторов, Садовничих, Геделей и т.д. (диагональные, степени множеств и т.д.) по построению не превосходят натуральную мощность.


Андрей Александрович, это интересная мысль!
« Последнее редактирование: 19 Ноября 2011, 19:06:29 от Константин Васильевич Давидюк » Записан

Единственный в мировой практике учебник по основаниям теории множеств:
"Основания конструктивной теории множеств":
http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=28664
или
http://fmnauka.narod.ru/DA.pdf

Отзыв математического института НАН Беларуси:
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,
Анатолий Михайлович Петров
Модераторы
Ветеран
*

Репутация: +78/-47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1125

Петров А.М.


« Ответ #4 : 20 Ноября 2011, 08:49:41 »

Уважаемый Константин Васильевич!
Выходит, я неправильно Вас понял: никаких дополнительных градаций в мощность континуума Вы не вводите. Значит, множества точек отрезка числовой оси, квадрата на плоскости и куба в трёхмерном пространстве равномощны!
Ну, что же, раз математики так говорят, придётся с этим утверждением, хотя и вступающим в противоречие со здравым смыслом, всё-таки согласиться.
Записан

Петров А.М.
Константин Васильевич Давидюк
Модератор
Постоялец
*****

Репутация: +10/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 105


« Ответ #5 : 20 Ноября 2011, 22:58:19 »

Уважаемый Константин Васильевич!
Выходит, я неправильно Вас понял: никаких дополнительных градаций в мощность континуума Вы не вводите. Значит, множества точек отрезка числовой оси, квадрата на плоскости и куба в трёхмерном пространстве равномощны!
Ну, что же, раз математики так говорят, придётся с этим утверждением, хотя и вступающим в противоречие со здравым смыслом, всё-таки согласиться.

Анатолий Михайлович, они равномощны с "помощью специальных конструкций" и числовой системы, которая их обслуживает.

В других теориях (при других конструкциях и числовых системах) они не смогут быть равномощными.

____
По-другому говоря, каждый физический процесс обслуживается своей математической теорией.
Если взять ваш пример с шаром, то бесконечные модели уже не годятся. Как следствие, понятие бесконечной равномощности смысла не имеет.


У меня вопрос:
Какие соображения навели вас на мысль рассматривать равномощности?
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2011, 23:01:48 от Константин Васильевич Давидюк » Записан

Единственный в мировой практике учебник по основаниям теории множеств:
"Основания конструктивной теории множеств":
http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=28664
или
http://fmnauka.narod.ru/DA.pdf

Отзыв математического института НАН Беларуси:
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,
Анатолий Михайлович Петров
Модераторы
Ветеран
*

Репутация: +78/-47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1125

Петров А.М.


« Ответ #6 : 24 Ноября 2011, 16:13:34 »

Уважаемый Константин Васильевич!
Если бы Вы ответили на мой второй вопрос, мне было бы легче ответить на Ваш встречный. Но попытаюсь.
Проблема многомерности («проклятие многомерности») проявляет себя тогда, когда мы выходим за пределы обычных геометрических задач, таких как вычисление площадей, объёмов и т.п. В частности, описывая наложение друг на друга двух (или, тем более, трёх) вращений объекта в трёхмерном физическом пространстве, мы хотим представить путь движения тела (системы) не в разложении по отдельным координатам (что вступает в противоречие с физикой явления), а в более естественном, целостном виде. Так мы приходим к необходимости идти не по пути формального наращивания числа измерений пространств (от действительной числовой оси R¹ к двумерному пространству R² и далее к Rⁿ, где n=3, 4, …, вплоть до ∞), а по пути усложнения аргумента функций одного, но более высокого уровня, переменного: действительные числа – комплексные числа – кватернионы – октонионы. Важным преимуществом пространств таких функций является применение в них алгебр с (векторным) делением. Но одного такого преимущества может оказаться недостаточно для того, чтобы преодолеть монополию применяемого сейчас в теоретической физике векторно-тензорного исчисления. Думалось, что ещё одним преимуществом пространств с функциями одного, но более сложного аргумента явятся их какие-либо более привлекательные свойства с точки зрения общей теории множеств. Но, похоже, ничего нового здесь ожидать не приходится.
Записан

Петров А.М.
Константин Васильевич Давидюк
Модератор
Постоялец
*****

Репутация: +10/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 105


« Ответ #7 : 25 Ноября 2011, 20:30:37 »

Итак, коллеги, как и обещал выкладываю самые интересные ответы от журналов и институтов.
Номинантом в этой неделе является журнал  «Доклады Академии наук высшей школы Российской Федерации»:


Уважаемый автор!
Довожу до Вашего сведения, что журнал «Доклады Академии наук высшей школы Российской Федерации»
публикует статьи о новых конкретных результатах ЗАКОНЧЕННЫХ
исследований объемом, как правило, не более 10 страниц.

То, что вы прислали, не может рассматриваться как статья, тем более,
что на с. 8 утверждается следующее:
    "Книга рассчитана для школьников, студентов и всех тех, кто
    работает в области математики или интересуется ей
."


В.Н. Васюков
отв. секретарь редакции
журнала "Доклады АН ВШ РФ"
д.т.н., проф., чл.-корр. САН ВШ
тел (383)346-26-98

______________________________________________




То есть, Академия наук высшей школы Российской Федерации не работает в области математики и  не интересуется ей.

Спасибо вам, товарисчъ В.Н. Васюков за искренний ответ!
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2011, 21:03:23 от Константин Васильевич Давидюк » Записан

Единственный в мировой практике учебник по основаниям теории множеств:
"Основания конструктивной теории множеств":
http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=28664
или
http://fmnauka.narod.ru/DA.pdf

Отзыв математического института НАН Беларуси:
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,
Анатолий Михайлович Петров
Модераторы
Ветеран
*

Репутация: +78/-47
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1125

Петров А.М.


« Ответ #8 : 26 Ноября 2011, 00:08:01 »

Беспредельная, уверенная в своей абсолютной безнаказанности, наглость нынешней, захватившей власть в науке, мафии (без кавычек, в самом прямом смысле этого слова)!
Записан

Петров А.М.
Константин Васильевич Давидюк
Модератор
Постоялец
*****

Репутация: +10/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 105


« Ответ #9 : 26 Ноября 2011, 19:10:19 »

Анатолий Михайлович, мы с этими... нелюдями разберемся в соответствии с принятым издревле на Русси стандартом: жестко, коротко, вкладывая душу.
Записан

Единственный в мировой практике учебник по основаниям теории множеств:
"Основания конструктивной теории множеств":
http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=28664
или
http://fmnauka.narod.ru/DA.pdf

Отзыв математического института НАН Беларуси:
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,
Константин Васильевич Давидюк
Модератор
Постоялец
*****

Репутация: +10/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 105


« Ответ #10 : 23 Декабря 2011, 15:06:54 »

Ответ журнала "Вестник Воронежского
госуниверситета. Серия: Физика. Математика":

Глубокоуважаемый Константин Васильевич,
состоялось заседание редколлегии журнала "Вестник Воронежского
госуниверситета. Серия: Физика. Математика". К сожалению, мы не можем
представить Вашу статью "Основания конструктивной теории множеств" 
к публикации в нашем журнале, так как тематика представленной Вами работы
выходит за тематические рамки журнала и не соответствует возможностям
редколлегии по её  качественному рецензированию. Тем более мы не можем помочь
Вам советами что-то изменить в ней.
В качестве совета рекомендуем обратиться в журналы по профилю Вашей статьи.
Таких журналом много.
Выражаем признательность за внимание к нашему журналу.
Главный редактор  журнала
В.Г.Звягин
Записан

Единственный в мировой практике учебник по основаниям теории множеств:
"Основания конструктивной теории множеств":
http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=28664
или
http://fmnauka.narod.ru/DA.pdf

Отзыв математического института НАН Беларуси:
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!