Форум движения за возрождение отечественной науки
17 Мая 2012, 17:51:39 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум движения за возрождение отечественной науки
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Возможен ли Коммунизм? Возможен!  (Прочитано 2442 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Neoist1
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 16


« : 24 Апреля 2010, 23:30:56 »

Сторонники капитализма любят пугать обывателя различными страшилками относительно других социальных типов устройства общества будь то социализм или тем более коммунизм! Основные страшилки общеизвестны и главные из них примерно следующего содержания: при коммунизме начнётся хаос потому что не будет желающих работать за даром, загубят частную инициативу и предпринимательство и вообще коммунизм невозможен!!! Начну с конца !
О НЕВОЗМОЖНОСТИ КОММУНИЗМА. Или почему коммунизм возможен!
Для начала хотел бы заметить что коммунизм не только возможен теоретически но и был осуществлён практически! Вспомним советскую эпоху ! Миллионы номенклатурщиков ( а с учётом членов семей и родни -десятки миллионов человек) , чекистов, ,военных офицеров, выдающихся учёных и специалистов жили практически при коммунизме ( а с точки зрения простых советских людей так и просто почти в раю). Они были обеспечены приличным, даже по западным меркам, жильём ( не все но очень многие , особенно чиновники, специалисты наукоградов и офицеры ЗГВ и элитных частей в СССР). Они имели возможность приобретать лучшие отечественные и нехудшие западные тнп и получали просто запредельную по советским и неплохую даже по западным меркам зарплату, ( например офицер-сапёр ЗГВ за успешное проведение учений в Польше в 1980 году получал 10000 рублей за одно лето и мог купить кооперативную квартиру в Великом Новгороде-пример из реальной жизни, а за удачный запуск на Байконуре платили 5000 рублей). Они привозили из стран СЭВ или западных загранкомандировок экспортные советские товары высшего качества и товары зарубежного производства, имели неплохие по меркам 70-80-х годов автомобили "Волга" и могли воспользоваться услугами спецраспределителей где продавались лучшие товары по смешным ценам ( не все но многие) . Отдыхали за копейки или бесплатно в лучших и очень приличных по мировым параметрам санаториях и профилакториях, где их обслуживал лучший в мире персонал как правило с одним или несколькими высшими образованиями. Их дети учились в привилегированных спецшколах, занимались в элитных спортсекциях( в т ч в секциях восточных единоборств и боевых искусств ,запрещённых для простых советских и русских смертных и когда русских и советских рабов за подобные занятия зажали в тюрьму, дети элит , например сын советского режжисёра Бондарчука, осваивали по блату в закрытых клубах "Динамо " и СКА боевое САМБО и Каратэ)
В общем в СССР был явно выраженный класс советских патрициев -рабовладельцев на фоне десятков миллионов русских рабов , которые вынуждены были вкалывать и вкалывать и не только на патрициев но и на вольных тружеников Закавказья , где по неопубликованной соцстатистике до 80% населения было занято трудом в личных подсобных хозяйствах...( Интересная картинка- русские вкалывали а вольнолюбивые горцы культурно трудились в сфере ударного приусадебного хозяйствования!)
Бесспорно подобное общественное устройство -это не совсем коммунизм для всех но коммунизм для избранных и чем то похож на рабовладельческий строй но , повторюсь ,элиты жили почти при коммунизме. В их жизни присутствовал весь набор благ необходимый для качественной жизни и деньги не являлись не только главным но даже значительным фактором! Ведь главным фактором преуспевания этих патрициев было право доступа в высший свет-принадлежность к советской элите и потому позволю себе некоторую вольность и предположу что зарплата и денежное вознаграждение являлись не существенным делом в этом элитарном мире! А главным было развитие профессиональных качеств, достижение профессиональных и служебных вершин и удержание занятых позиций! Да конечно можно отметить что эти позиции и были своеобразным эквивалентом денег ... Но Повторю там действовали уже другие законы! Важным было не только материальное положение но и вхожесть в элиту и удержание той "марки" той высоты и той власти которой достигал активный представитель элит! То есть эти люди работали не только и не сколько за деньги но ЗА ИДЕЮ!!! В конце концов за власть! А это уже не примитивное вкалывание за жалкие гроши и жалкие блага! Так что мне кажется я ненавязчиво перешёл к анализу ещё одного вопроса о нежелании работать за даром. Но прежде чем сконцентрировать внимание на этом непростом вопросе хотелось бы поподробней раскрыть и первый вопрос с другой стороны- со стороны другой части советского общества -простых и честных советских тружеников , которые к несчастью оказались в какой то мере плебеями.
О НЕВОЗМОЖНОСТИ КОММУНИЗМА II. И всё же возможен!
Как Вы знаете в советской империи простым смертным -советским плебеям с 30- 70- 80-х годов тоже стали перепадать значительные блага! Не столь элитарные, возможно не столь качественные и эксклюзивные как элите но... Кое что доставалось...
И потому давайте перечислим те бесплатные блага которым был наделён советский труженик и Вы увидите что на платные блага приходилась МАЛАЯ часть бюджета среднестатистического советского человека!
Итак.
Бесплатное жильё! Пусть из расчёта 9 м на человека но по кооперативным меркам это где то 2000-3000 рублей раз в жизни т .е.
за 60 лет ( 50 руб \ год)
Бесплатное школьное образование! 2000-5000 \ год - класс х 10 лет= 20-50 т руб =10 лет т. е. 333-833 руб на один год средней продолжительности жизни. Пусть будет в среднем 500 рублей в год! Но добавим дошкольное детсадовское воспитание советских детей примерно 1000 руб \ год и получим 3000 руб 50 руб на год 60 летней . жизни. Признаю что детсады были доступны не всем ,их не хватало но они строились и многие ими пользовались!
Бесплатное высшее образование! Минимум 200000\ \ 5 лет \ студент! А были курсы стоимостью в миллионы рублей! ( например стоимость обучения военного ракетчика порядка 3 млн у е! Да высшее образование имели не все! Но Очень многие! И оно было доступно , по крайней мере до тех пор пока русских школьников откровенно не начали спихивать в ПТУ в угоду квотам для нацменов. Итак миллионы студентов ежегодно учились ! И на них тратились деньги! Пусть в среднем 300000 руб . 5 лет. И пусть на одного студента приходилось 6 граждан без В/О ! И тем не менее 300000 делим на 6 без В/О и получаем 50000 рублей на каждого гражданина СССР т е 833 руб на год 60 летней жизни! Пусть для надёжности предположений будет 400 руб на год среднестатистической жизни!
Бесплатное среднее профессиональное образование! Для тех кто не попал в ВУЗ. Минимум теже 400 руб на год жизни!
Итого только в сфере образования каждый советский человек получал услуг на 1350 рублей на год 60 летней жизни те за 60 лет каждый человек мог получить и получал БЕСПЛАТНО образовательных услуг примерно на 81000 рублей на протяжении всей своей среднестатистической шестидесятилетней жизни!
Да приплюсуйте сюда бесплатное жильё и Вы получите ещё минимум 3000 рублей за 60 лет т е 84000 рублей! То есть1400 рублей на год 60 летней жизни и 116 рублей в месяц! Да ведь это значительная часть среднестатистической зарплпты ( в 140 рублей) простолюдина! Добавьте бесплатное здравоохранение!
Бесплатное здравоохранение! Минимум 200 рублей в Год! 16 руб / месяц.
Дотируемые профсоюзные путёвки в санатории профилактории на тур базы и курорты-пусть 4 рубля в месяц на человека! Итого 20 рублей в месяц! ( Автор признаёт что имеет место определённая вольность и позволяет себе некоторые " натяжки " и игру цифрами но отмечает тот факт что вольности эти в пределах разумного да и происходит это от недоступности точных данных советской эпохи.)
Прибавим иные виды дотаций типа строительства бесплатных дорог, дворцов культуры и спорта, дотаций на стоимость проезда на транспорте Напомню что из Питера в Таллинн можно было доехать на поезде за 9 рублей!) и другие типы вложений государства в обеспечения граждан в т ч пенсии, пособия, и т д!
Получается сумма примерно в 140-150 рублей в месяц т е примерно -месячная зарплата! И это как минимум! !40 руб в месяц или 1680 рублей в год или 100800 рублей за 60 лет то есть за весь период среднепродолжительной жизни!

Итак бесплатными были образование, жильё, здравоохранение, многие виды отдыха и транспорта, лекарства для многих групп населения, различные виды досуга, дополнительного развития и обучения типа секций и клубов, спорт, туризм, бесплатные садовые участки, почти дармовая вода, теплоснабжение, электроснабжение! На 140 рублей в месяц на каждого советского человека!
Пусть я перестарался! Пусть не 140 а 70 рублей в месяц на каждого человека!( напомню что найти точные данные не так то и просто!) Получится порядка 250-300 миллиардов в год при официально заявленном бюджете почти в 700 миллиардов рублей в год ! Кто мешал государству проспонсировать предоставление советским людям всех остальных благ бесплатно?! Да никто!!!
Напомню что из этих 700 миллиардов рублей 360 миллиардов рублей оставшиеся у государства после проплаты всех дотаций вкладывались в ......Долгострой! Это официальные советские ДАННЫЕ!!!! С конца семидесятых до 60 % мирного бюджета гробилось на долгострой-это когда 7-10 лет строят завод, корпуса которого начинают гнить до сдачи завода в эксплуатацию , а продукция которую начинает выпускать такой завод-долгострой устаревает за 10 лет-период строительства!!!! На складах а то и под открытым небом находилось импортного промышленного оборудования на 50!!! миллиардов!!! долларов!!! а в стране уже работало несколько десятков тысяч промышленных роботов!!! А к 1992 году пром роботов было 120000- на тот момент больше чем в Японии( 80000) и США (50000) вместе взятых! Эти пром роботы высвободили 1000000 человек с опасных и вредных производств! А были спроектированы модульные высокоэффективные и высокоэкономичные промроботы на все случаи жизни-гамма из 25 основных универсальных роботов в т ч уникальные роботы лазерной сварки и резки и т д ... Но я отвлёкся! 40 % бюджета уходило на дотации населения и 60 % бюджета запускали на бесприбыльный и просто убыточный долгострой! Кто мешал вместо долгостроя профинансировать дотации -бесплатного снабжения остальных потребностей населения!? Их было не так много! Продукты питания, на которые советский человек тратил пусть 50 рублей в месяц, одежда -обувь -плюс 50 рублей в месяц и бытовая техника и мебель = 50 рублей в месяц на человека из расчёта обновления парка мебели и техники раз в пять лет! Т е 150 рублей в месяц на человека! И это как раз стоимость преступного долгостроя! А долгострой -это особая статья! Хроника предательства и сознательного расхищения и омертвления национальных ресурсов и национального достояния с целью предотвратить развитие СССР развалить Союз и устроить диверсию под названием Перестройка! Но это полит лирика! А о практике!!! Вместо долгостроя государство могло профинансировать все оставшиеся платными в СССР блага и в стране наступил бы КОММУНИЗМ!!!! Мне могут возразить что соотношение указано неверно! Но у меня есть контраргумент! По признанию Горбачёва только за десять лет с 1970 по 1980 год СССР тратил по ТРИЛЛИОНУ ДОЛЛАРОВ ежегодно на оборонку в дополнение к мирному бюджету СССР в 640( если я не ошибаюсь) миллиардов рублей!!! То есть было откуда выкроить пару сотен миллиардов долларов на счастливую КОММУНИСТИЧЕСКУЮ Жизнь советских граждан! Но... ЭЛИТЕ БЫЛА НУЖНА ДЕСТАБИЛИЗАЦИЯ И КАПИТАЛИЗМ чтобы присвоить национальное достояние своему классу!Вот почему они не допустили коммунизм , который уже был построен" под ключ" но так и " не сдан в эксплуатацию" !!!! При переходе на коммунистический образ жизни элиты теряли главный инструмент удержания власти- распределение ТНП и других примитивных но жизненно важных благ таких как продовольствие , одежда-обувь, бытовые условия проживания! То есть элиты потеряли бы возможность решать жить человеку или нет! Не подчинишся -без денег сдохнешь с голоду!!! Старо как мир! Но именно за это они ( элиты СССР) и ухватились!!! И лишили и нас с Вами и СССР -Россию и МИР первого в мире коммунистического государства!
Да в этом СССР были не все товары качественные -но опять же только потому что " элита" не позволяла внедрять лучшие изобретения и разработки опережающие не только весь мир но и свою эпоху! Не было сферы где советские люди не изобрели бы лучших в мире решений , опытных образцов, агрегатов, приборов аппаратуры и прочих изделий!!!
И всё это сознательно тормозили и уничтожали на корню , за исключением оборонки , которая была нужна "элите " , вставшей на путь национального предательства , как разменная монета , как " тяжёлый " козырь в хитрой игре по выторговыванию у Запада особых условий Большой Сделки по продаже Родины СССР!
Надеюсь что на данный вопрос ответить я смог! ДА! КОММУНИЗМ ВОЗМОЖЕН!!! И по сути был построен в СССР но сабатирован и демонтирован продажной элитой самого Советского Союза!
Записан
Михаил Георгиевич Гонца
Ветеран
*****

Репутация: +38/-25
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1108


WWW
« Ответ #1 : 13 Июля 2010, 08:35:42 »

Согласен. Коммунизм действительно был построен для руководителей одной отдельно взятой партии - КПСС и ее чиновников.
Но для всего народа это невозможно, ибо ресурсов не хватит.
И это хорошо понимали в верхушке КПСС.

Только Принцип Разумного Достатка
способен обеспечить справедливость для всех.
Без олигархов и нищих!
Записан
Neoist1
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #2 : 18 Июля 2010, 14:44:30 »

Возрожаю! Что такое коммунизм? По сути -это набор качественных основополагающих материальных и нематериальных жизненных благ. Каких? Пожалуйста:  здравоохранение,отдых, досуг, туризм, развитие, образование и воспитание... Но всё это в СССР было и на довольно высоком уровне!!!! И  ресурсов хватало!!Иначе как без ресурсов всё это построить создать и наладить?! Такая инфраструктура!!!
Теперь базовые  метериальные ценности сугубо личного назначения: жтльё ( но каких ресурсов вам не хватает для этого?!!! Что за бред?!!!Только от экспорта нефти страна за 20 лет получила ТРИЛЛИОНЫ долларов!!!! Один метр  жилья при гос экономике макс 200 уе  т е квартира на семью или коттедж 150-200 метров = 30-40 т у е .   на 150 млн россиян = 50-70 млн домовладений т е  1-3 триллиона!! ТО ЕСТЬ ОДИН ГОДОВОЙ ТЕНЕВОЙ БЮДЖЕТ СЫРЬЕВЫХ МОНОПОЛИЙ ИЛИ ДО ИХ ПРИВАТИЗАЦИИ ОДИН ГОДОВОЙ БЮДЖЕТ РоССИИ!!!!( а он был 1 трл военный и 600 млрд мирный не считая млрд на братские страны а это сотни млрд.... На весь СССР два годовых бюджета. И это при завышенной цене. Реальная цена метра составляла примерно 50-70 долларов!!! Т есть 12-15 т  уе за дом или квартиру!!!Что нереального с тем чтобы обеспечить всех жильём? Какого сырья вам не хватит? Что за бред? Цемента вам не хватит? У нас что глина перевелась? Материалы типа глинокерамики известны с 1970-х  по качеству не уступают бетону. А был гранит из глины...
Эта глина в любоёй областиРФ огромными пластами!!!!Этого ресурса вам мало? Чего ещё вам не хватает?  Извести? Она почти в любом регионе! Песчаника или гравия? Тоже самое. Стали для арматуры?  Во первых есть технологии строительства даже блочного без стальной арматуры а во вторых даже с арматурой примерно приазумных технологиях расхода стали на арматуру 10 кг на метр т е 200 метров=дом =2 тонны  стали на армирование и т д... т е на 70 млн квартир 140 млн тонн стали Но мы производили 110 млн тонн стали в год!!!! И закапывали до 60% в ДОЛГОСТРОЙ!!!! Возьмите эти 60 млн тонн в год и не зарывайте в землю а  направьте на строительство жилья... Тем более коттеджи можно строить из кирпича а там нужна только глина без арматуры!!! Но даже 140 млн тонн разделить на 60 млн тонн зарытых в долгострой!!!ТРИ ГОДА И У ВСЕХ РОССИЯН ЖИЛЬЁ!!!! Так каих ресурсов вам не хватает?!!!
Личный автомобиль: 1-2 тонны сырья. КАомпозитов 70 % т е 700кг-1,4 тонны. Т е на 150 млн чел по 30 млн авто в год примерно  30-40 млн тонн пропилена  и композитов из него и  20 млн тонн стали. Каких ресурсов вам не хватает? Для производства пропилена ещё с советских времён разработаны мобильные модульные установки по перегонке нефти и  производству пропилена... тавь установки и производи  В Мос об=ти такие есть на 800 т т Ставь их 10 и  будет 8 млн тонн ставь 200 и будет 160 млн тонн а уж 30-40 млн тонн пропилена они дадут как побочный продукт.
Что ещё нужно человеку? Одежда . Лён в России всегда свой был. Шерсть.Что свои животины  в СССР отсутствовали? Да нет овец стрегли! Даже в России! А ещё в России есть технологии клонирования тканей  в биореакторах!Выращивай любые объёмы в автоклаве! Тоже мсамое кожа!
Лень всё перечислять.
Ваша позиция меня не удивляет. Вы просто не желаете знать и ценить потенциал России если так утверждаете. И не очень любите Русских. Я против олигархов, ротив капитализма, против общества в котором богатые и нищие но и против примитивного ущербного минимализма вашего образца. В нищей Европе это прокатит в России нет. Евреи россиянцы на это купятся. Русские =нет. Еврейский у вас подход. Но мы это уже проходили. На Севере Русские и Поморы строили Большие деревянные дома , вели хозяйство и всем всего хватало! При том уровне технологий ДОПОТОПНЫХ! А вам в 21 веке ресурсов не хватает.Похоже на усыпляющую мелодию но я этого наслушался в еврейском СССР.
Записан
pinkhasik
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 34



WWW
« Ответ #3 : 19 Июля 2010, 16:01:00 »

Если подходить к проблеме коммунизма не как к способу хозяйствования, а как к самому наивысшему в мире состоянию общества, то возможно за счет правильно организованного госсектора экономики, который плавно переходит в социалистический способ хозяйствования.
Однако автор не раскрыл суть способа хозяйствования, а остановился лишь на достигнутых непонятно каким способом успехах. Кроме того, не затронута тема политической структуры Государственной власти. Итак нет способа хозяйствования и его отличительных особенностей и нет структуры Государственной власти.
Подробности, решения и их научное обоснование - см. на моем сайте.
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 16:02:56 от pinkhasik » Записан
Smolenkov_BN (Борис Николаевич Смоленков)
Модераторы
Постоялец
*

Репутация: +11/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 232



WWW
« Ответ #4 : 13 Августа 2010, 10:51:17 »

Возможен ли Коммунизм?..
КОММУНИЗМ (лат. communis - общий) - одна из радикальных версий общественного идеала, сопряженная с мифом о достижимости всеобщего равенства людей на основе многомерного и беспредельного изобилия.
Но может ли существовать "идеал" практически, а не теоретически. Думается, что нет.
И это подтверждают терминологические словари.
"Коммунизм - теоретический общественно-экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства и существующий по принципу "От каждого - по способностям, каждому - по потребностям".
http://dic.academic.ru/dic.nsf/business/6125
Т.е. теоретически коммунизм может существовать, а практически - нет. Причины скрыты в нем самом. Приведу одну из них.
В период нарастания "товарного изобилия" обязательно будут существовать "дефициты". Наличие "дефицитов" неминуемо приводит к желанию отдельных членов общества иметь их ранее других, что вынуждает их прибегнуть к откровенным грабежам. А грабежи всегда ведут к усилению "дефицитов". Вот и "приехали" к одному из многих неразрешимых противоречий коммунизма... Смеющийся
Записан

E--------=(Competent experience responsibility is a rapid quality guarantee)=-
Михаил Георгиевич Гонца
Ветеран
*****

Репутация: +38/-25
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1108


WWW
« Ответ #5 : 13 Августа 2010, 12:42:48 »

Коммунизм возможен лишь для сравнительно небольшой группы людей - при условии, что все остальные трудятся для них и для себя  Улыбающийся
Записан
Smolenkov_BN (Борис Николаевич Смоленков)
Модераторы
Постоялец
*

Репутация: +11/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 232



WWW
« Ответ #6 : 13 Августа 2010, 15:31:36 »

Коммунизм возможен лишь для сравнительно небольшой группы людей - при условии, что все остальные трудятся для них и для себя  Улыбающийся
Золотые слова!
Записан

E--------=(Competent experience responsibility is a rapid quality guarantee)=-
Валентина
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1


« Ответ #7 : 14 Августа 2010, 15:06:50 »

       


       Уважаемый Neoist1 , прежде чем обсуждать вопрос - возможен ли коммунизм, необходимо указать основные параметры обсуждаемого коммунизма. Коммунизмы и социализмы бывают разные.
          По моему понятию, коммунизм это такое общественное устройство страны, в котором большинство населения: 
    1)  Сообща управляет всей жизнью страны.
     2) Сообща производит  материальные и духовные продукты, необходимые всему населению страны.
    3) Сообща распределяет продукты труда, обеспечивая материальное и духовное благополучие всего населения страны.
       Первым условием построения  такого коммунизма является диктатура вооруженного противоэксплуататорского класса.
 При этом следует учитывать, что в любой общественной формации, в том числе и при  любом  коммунизме, ПОЛНОСТЬЮ ликвидировать эксплуатацию и паразитизм  невозможно, пока существуют люди на Земле.  Следовательно,  приглашение  к строительству бесклассового общества есть несбыточная фантазия.
   Реально можно и нужно построить общество с господствующей властью людей противоэксплуататорского класса, составляющего большинство населения страны.
    Замечу, что строительство социализма в СССР закончилось установлением бандитского капитализма, потому, что  высшая власть в СССР была в руках генсека. Генсек, как монарх, обладал неограниченной властью.  Монархический, то есть сталинский метод руководства развратил партийных руководителей, которые экономику страны направили в капиталистическое русло.
         Только партия с высшей внутрипартийной властью в руках большинства членов партии, способна организовать и руководить противоэксплуататорским классом России при взятии власти и построении коммунистического общества.  Высшая внутрипартийная власть в руках большинство членов партии означает, что в партии исполняются только те решения, которые предварительно утверждены большинством членов партии прямым тайным голосованием.
Записан
Neoist1
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #8 : 11 Сентября 2010, 21:58:23 »

 По поводу монархизма Сталина , хотелось бы ответить , что именно при Сталинском "Монархизме" существовала самая эффективная система организации экономической и политической жизни страны , тормозила которую именно партийное ( троцкистское -еврейское) большинство. Но именно монарх Сталин подготовил ряд политических реформ для обеспечения подлинного народовластия  т е участия народа в управлении жизнью в стране через всеобщие  по сути многопартийные выборы! С устранение монополии КПСС!
Как известно формально проект закона был принят ( сталинская конституция 1937 года) но именно в этот период троцкисты на местах раскрутили вал репрессий потребовав  от центра право на создание "троек"...И понеслось...
По поводу того что коммунизм возможен только для узкой группы я уже ответил выше-озможен для всех... В России ресурсов достаточно.
Записан
Анатолий Иванович Данилюк
Постоялец
***

Репутация: +3/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 135


WWW
« Ответ #9 : 14 Октября 2010, 19:30:41 »

Другой бы спорил, я не буду.
Во первых, по ресурсам. Нам действительно "немножко" врут об их нехватке. Раз этак в сто. Даже известных технических решений достаточно для жизни 50-100 миллиардов людей на уровне нынешнего "золотого миллиарда", а если все ещё немного постараются, то и в пять-десять раз больше в течение неограниченного времени. Правда, оставляя пока открытым вопрос, зачем нам сейчас такая численность. Но ведь это чисто технические решения, в конце концов. Краткую характеристику группы технических решений основных мировых ресурсных проблем можно найти в http://worldphysics.narod.ru/23.html
Во вторых, по коммунизму. Нам действительно "немножко" врут и о нём. К сожалению, здесь не могу сосчитать разы и порядки и "алгеброй гармонию поверить". Нет доступной общей базы данных. А отсебятину подавать как-то неудобно. Поэтому, как материалист, могу только обратить Ваше внимание на считающиеся отличительными принципы коммунизма - основной принцип "Человек человеку - друг, товарищ и брат" и вытекающий из него принцип "От каждого по способностям, каждому по потребностям" . Если следовать банальной формальной логике, то по этим принципам всегда жило, живёт и, будем надеяться, ещё долго будет жить абсолютное большинство людей Земли. Да и не только людей. Что бы, кто бы, где бы, когда бы и как бы ни говорил. Ибо это самые обычные абсолютно практические и совсем не "теоретические" принципы жизни любой нормальной семьи. Естественно, нормальной семьи, а не скопления сумасшедших, которых не так уж много, но которые просто слишком заметны.
Почти каждый из нас, за редким исключением, жил в детстве по этим коммунистическим принципам, а значит, при коммунизме. И разница между "коммунизмом" малой родительской семьи и "коммунизмом" большой семьи-общества - только в масштабах. И поэтому все религиозные и общественно-политические учения несут память своих создателей о счастливом детстве в маленькой семье и светлую мечту о большой взрослой семье. Эта память и эта мечта двигали всеми народами во все времена, поднимали на бой и звали на подвиги. И они неуничтожимы, ибо являются неотъемлемой частью жизни почти каждого человека, неотъемлемой частью каждого из нас. Даже самых отъявленных негодяев, вспоминающих о этом только на краю жизни. Но...
Увы, вынужден повториться, что я материалист и реалист. Есть страшное "но", из-за которого и были, и ещё точно будут бои и войны за эту мечту. Прекрасная ослепительно светлая Мечта о большой семье была до сих пор только несбыточной иллюзией и будет такой до тех пор, пока мечтатели не станут реалистами и не найдут один важный инструмент для её осуществления. Мечтатели, христиане, мусульмане, буддисты, социалисты, коммунисты и прочие "исты" забыли одну коротенькую старую пословицу-истину "В семье не без урода" и не нашли управы на "уродов". Именно это стоило человечеству бессмысленно утерянные тысячи лет и миллиарды  жизней.
Уродов не так много. Психиатры и криминалисты сходятся во мнении, что доля общественно опасных лиц составляет всего лишь примерно 10% общей численности населения. Но они все являются общественно активными личностями, в отличие от остальных. И хотя они такие не от большого ума, но у них хватает ума, чтобы объединяться самим и разъединять своих жертв. Примеры знает тоже почти каждый из нас. Отличие коммунистов от их предшественников только в том, что они вспомнили, как в малой семье хороший отец к нерадивым детям иногда и ремень берёт, и придумали "диктатуру пролетариата" для большой. Но вот об арифметике большой семьи забыли, если даже знали. Статистический десятый урод оказывается только в одной из трёх малых семей по четыре человека, делая несчастными только трёх своих близких. Две другие семьи (8 человек) остаются ему недоступны. Но в семье из 10 человек один урод мешает жить уже 9 человекам, каждый из которых в среднем ещё может в одиночку как-то противостоять уроду. А в семье из 20 человек уродов становится двое, они объединяются и становятся вдвое сильнее каждого из прочих членов семьи. И только тот, кто найдёт управу на этих уродов, превратит извечную мечту почти всех людей о большой семье из иллюзии в реальность. А пока объединённые уроды очередной раз просто взяли верх. И вина за это безусловно лежит на советских коммунистах, не исключая Сталина, не выучивших своевременно этой очень простой арифметики...
Записан

С уважением, Данилюк Анатолий Иванович, физик, инженер, изобретатель, пенсионер (по совместительству).
http://www.worldphysics.narod.ru
Сафрол Миристицинов
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14


Важное скажем друг другу друзья !


« Ответ #10 : 16 Ноября 2010, 13:26:47 »

При коммунизме жили многие в том числе и я, что вы хотите теперь восстановить?
а смысл ?
это же идейное зомби не правда ли?
система запретов ,заборов, и наказаний?
Записан

Как ты выигрываешь? Всё очень просто, ты делаешь основную работу, я тебе лишь помогаю.
Я должен тебе скармливать маленькие кусочки, заставляя поверить, что ты сам их выиграл. Потому что ты умен, я стало быть глуп.
В каждой игре всегда есть тот, кто ведёт партию, и кого разводят.
А.Бегемотов
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 5


« Ответ #11 : 16 Ноября 2010, 16:49:59 »

Не реальный коммунизм осуществил только тов.Полпот в камбоджи ;)Ну всё равно сие не прокатило.
Все общественные системы гавно.Весь мир воняет.Анархия последняя наша надежда.Враг будет разбит , победа будет за нами!!!!!!!!
Записан
Сафрол Миристицинов
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14


Важное скажем друг другу друзья !


« Ответ #12 : 17 Ноября 2010, 10:49:13 »

Войны нельзя избежать ее можно лишь отсрочить в угоду противника....
Записан

Как ты выигрываешь? Всё очень просто, ты делаешь основную работу, я тебе лишь помогаю.
Я должен тебе скармливать маленькие кусочки, заставляя поверить, что ты сам их выиграл. Потому что ты умен, я стало быть глуп.
В каждой игре всегда есть тот, кто ведёт партию, и кого разводят.
Анатолий Иванович Данилюк
Постоялец
***

Репутация: +3/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 135


WWW
« Ответ #13 : 22 Ноября 2010, 07:54:40 »

При коммунизме жили многие в том числе и я, что вы хотите теперь восстановить?
а смысл ?
это же идейное зомби не правда ли?
система запретов ,заборов, и наказаний?
Об этом и разговор. Об этом хорошо когда-то выразился известный украинский политик-социалист Мороз Александр Александрович: "Кто не жалеет за утерянным прошлым - тот не имеет сердца, но кто хочет его вернуть - тот не имеет головы". Нужно не восстанавливать то, что привело к катастрофе с гибелью огромных масс людей, а строить другое, используя остатки лучшего и очищая от худшего. Коммунисты (настоящие, а не провокаторы-вредители и примазавшиеся всех мастей) виноваты в том, что не нашли управу на уродов, за что и поплатились вместе со своими последователями. Найдите управу на уродов - и ВАМ цены не будет.

Любое объединение (компания друзей, банда, семья, коллектив, государство и т.п.)  держится на своей собственной системе запретов, заборов и наказаний, отличающей его от других. И истинное зомбирование заключается в навязывании иллюзии, что сейчас их вообще меньше, чем было раньше. Их меньше стало только для очень малого числа паразитов (это не ругательство, а официальный термин для живущих за чужой счёт), навязывающих эти иллюзии и умалчивающих о цифрах. А цифры таковы. За 30 лет правления Сталина (1923-1953) по опубликованным в конце 80-х гг. ХХ века данным Гаагского трибунала (не заинтересованного в их занижении), в 150-миллионном СССР было репрессировано (вместе с депортированными из мест проживания) около 3,6 млн. человек. То есть, в среднем, 120 тыс. человек в год. Из них значительно больше половины (пусть даже половина - 60 тыс.) вернулись домой и имели возможность добиваться реабилитации и компенсаций, некоторые - до начала следующего столетия. 
За один 1993 г. правления Кравчука население в три раза меньшей 50-миллионной Украины сократилось примерно на 400 тыс. человек по данным Госкомстата в "Урядовом Курьере" в начале 1994 г. (больше такие данные не публиковались, непрозрачным стал и ЗАГС). Игого, количество умерщвлённых без права на помилование при Сталине и Кравчуке "на душу населения" соотносятся как (60/150):(400/50)=1:20. В конце правления Кучмы в тюрьмах Украины находилось около полумиллиона человек. Даже с учётом того, что не все они ангелы, цифры довольно интересные. Не так ли?
Записан

С уважением, Данилюк Анатолий Иванович, физик, инженер, изобретатель, пенсионер (по совместительству).
http://www.worldphysics.narod.ru
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!